martes, 3 de septiembre de 2013

Discusión Semana 5. Revisión en la Catapulta



Compartan su etapa de revisión (R) del TADIR sobre la caracterización de su catapulta. Recuerden incluir todos los números secretos de los integrantes de su equipo


                              "El pensador" de Rodin, en la Plaza Loreto del D.F.

49 comentarios:

  1. Hola a todos

    Esta discusión cierra el domingo 8 de septiembre y para contabilizar totalmente su participación deben COMENTAR AL MENOS UNA contribución de otro equipo.

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  2. Haciendo una revisión mas detallada acerca de los datos obtenidos en el papel y lo que realmente sucedió en la prueba de la catapulta me he dado cuenta que tengo estuvieron realmente desproporcionadas, no fueron iguales o se aproximaron creo que tendré que revisar una vez mas los cálculos. y realizando modificaciones a la catapulta como proporcionar el peso y contrapeso, trabajar mas en realizar un angulo de disparo aun mejor, para que pueda llegar aun mas lejos, el municionamiento me pareció muy bueno mecánicamente hablando pero creo que podría haber quedado mejor si le hubiese colocado algo de grasa al mecanismo de pivoteo para que no hiciera mucha fricción los componentes.

    la catapulta que mas me fascino la catapulta con el tambo me pareció una forma original de hacerla, me pareció una manera muy eficaz para crear un proyecto.

    # 13

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    1. Buen trabajo, con las modificaciones que mencionas y haciendo un revisión de los cálculos tu trabajo tendría la calidad para ser presentado en el Congreso Nacional de Física del próximo año (Ten muy presente este comentario).

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    2. según yo tu catapulta fue la del brazo largo y el contrapeso, yo no logré colocarle las cuerdas al final del brazo a la mía ya que esa modificación hace que el tiro salga un poco curvado y eso te da mucho mas alcance, fue muy buena :)

      N.S. 15

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    3. A mi también me gusto mucho el tambo. Se me hico una idea muy creativa para lanzar el proyectil. Especialmente, me gusto mucho el machanismo que utilizaron para crear la tensión y para calcular el ángulo. Lo único que se me hace que puede ser una desventaja fue el hecho de que es debatible si es o no una catapulta ya que la catapulta cuenta con unas características específicas que el tambo no cumplió necesariamente.
      N.S.22

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    4. También pienso que la catapulta hecha con un tambo fue muy buena; incluso creo que pudo haber ganado en la categoría master pero tal vez el proyectil no era lanzado a 45° pues no tenía una base fija y eso hacía que se moviese. Otra catapulta que me gusto mucho fue la de contrapeso y yo creo que con mas peso hubiera sido también una gran candidata a ser ganadora.
      N.S.20

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    5. La catapulta de contrapeso me pareció un proyecto muy interesante, ya que funciona bastante bien y tiene la ventaja de que se puede ajustar el impulso que se proporciona al proyectil, es decir, siempre le podemos poner un contrapeso mayor para dar más impulso al objeto que vamos a lanzar.
      N.S.10

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    6. Realmente me gusta la idea de su catapulta, la encontré muy singular e impresionante. Me gustaría saber por qué optaron por realizar ese modelo y no la que la mayoría hicimos, la de torsión. Buena idea.
      N.S. 37

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    7. Su catapulta me gustó bastante y segun yo, para que logres el mayor alcance necesitas hacer muchísimas pruebas, porque el mayor alcance depende obviamente de tu contrapeso, pero también de la longitud de la honda, de que ésta este colocada perfectamente bien alineada y de la masa del prpyectil, por lo que si tus pruebas las hiciste con un proyectil de distinta masa que la bola de plastilina entonces al variar este se verá afectado tu alcance. Creo que ahi estuvo el problema, en no saber que el proyectil sería una bola de plastilina y por lo tanto no realizar las pruebas necesarias y con anticipacion.
      NS 4

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  3. Al comparar los datos obtenidos mediante el programa Tracker los calculos realizados a mano y finalmente el alcanze real de la catapulta ya con el proyectil de 100g la conclusión fue obvia. tuvimos que haber hecho mínimo 3 videos para ser analizados por el programa para obtener un ajuste en los datos y reducir el margén de error. Respecto a los calculos a mano no se tomaron en cuenta variables (acorde al tipo de catapulta) que de manera indirecta pudieran afectar los resúltados, nuestro caso particular es el de la honda de la catapulta que tenía fricción con la base de la catapulta al soltarse el contrapeso. Finalmente la catapulta como tal debío ser probada de igual forma con antelación por todo el equipo para que así todos pudieran dar sus puntos de vista.
    Todo el equipo estuvo de acuerdo en que la catapulta que dio el mayor alcanze logró esto gracias a los constantes pruebas que se le hicieron y por sus sistema de torsión bien diseñado, fue un gran proyecto.
    #17

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    1. Yo en lo personal concuerdo con mi compañero, y pienso que en función de la longitud de la honda, así como el tamaño del contrapeso, se podría haber mejorado mucho, tal bes si hubiésemos ideado una manera de aumentar o reducir el peso de el impulsor de la catapulta, y eso aunado a la longitud de la honda ( mas pequeña o grande ) la hubiese echo mas potente. Hubiese sido muy bueno el haber echo tres pruebas a analizar con datos ligeramente diferentes nos hubiese dado una tendencia que hubiese maximizado el tiro.
      N.S# 8

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    2. Su catapulta fue, a mi parecer, la más estable, lástima que no todas pudimos verla. Las soldaduras impiden que se desarme y la base triangular de la estructura le da la mejor estabilidad al lanzar. Puliendo detalles como el contrapeso, la honda y la fricción que se genera en el canal de la base, sin duda pudo ser la mejor.
      # S. 7

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    3. N.S. 17 tu comentario sí correcponde a la étapa de revisión (R). Buen trabajo.

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    4. Otra cosa importante estaría en solucionar la fricción del proyectil en el canal, no se tal vez con algún tipo de aceite o tal vez cubriendo el canal con un material que le ayude a resbalar con menor dificultad, y obviamente opino que nos ayudaría mucho el tope en la parte superior para que el brazo se detenga a 45 grados.

      n.s. 2

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  4. nuestra etapa de revisión tuvo muchas variantes que nos complicaron los cálculos, en cada lanzamiento era diferente desde la altura, el alcance, el tiempo, lo único que no varió fue el ángulo de lanzamiento, no esperábamos lanzar muy lejos, sólo que lo hiciera pero el tamaño nos causó problema ya que así hubiéramos tenido mas control con las variantes, la fricción nos causó problemas también, tomamos sólo las velocidades del alcance máximo.

    N.S. 15

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  5. Durante nuestra etapa de revisión pudimos ver que hubo mucha diferencia entre los resultados calculados teóricamente con los resultados obtenidos por medio del programa tracker. Hay muchas razones por las que esto pud haber pasado, una de ellas siendo que la imagen, video, con el que nosotros trabajamos para hacer los cálculos en tracker estaba muy borroso y no nos dejaba marcar bien la posición del proyectil ya que era un poco difícil localizar el centro de masa del objeto. Así mismo, la cámara estaba en un ángulo que no era perfectamente paralelo al experimento, lo cual pudo ocasionar que las médicos del programa no fueran precisas.
    En cuanto al experimento en sí, yo creo que una de las modificaciones más grande que le haría a nuestra catapulta sería el tamaño. Aunque funcionaba bien nuestra catapulta, el alcances de esta no fue mucho por el tamaño, lo cual hico que perdiera l propósito de la catapulta que era matar al enemigo desde lo más lejos posible. Así mismo, también cambiaría el hecho de que para poderle dar el ángulo de tiro que deseábamos tuvimos que ponerle cosas debajo a nuestra catapulta. En un futuro, haría una base la cual tome esto en consideración.
    N.S. 22

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    1. Ah cuidado, el objetivo de este trabajo era caracterizar (determinar el ángulo y rapidez) un dispositivo tecnológico (catapulta) no "matar al enemigo".

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  6. Al momento de hacer nuestra revisión nos dimos cuenta que hubo muchas diferencias entre todos los lanzamientos que hicimos; obtuvimos distintas distancias con diferencias muy grandes, desde los 14 hasta los 29 metros. Esto debido a que no establecimos una tensión fija en nuestra catapulta, además de no tener la misma tensión a cada lado de la cuchara haciendo que el proyectil saliera un poco desviado. Para resolver esto, decidimos contar las vueltas que se le daban a la cuerda de cada lado y así tendría la mima tensión, sin embargo era muy difícil seguir girando la cuerda después de la tercera vuelta pues se requería mucha fuerza además de que nuestras palancas comenzaban a rozar con la madera; esto pudo haberse resuelto si hubiéramos colocado cuerdas y palancas mas largas. También tuvimos problemas con las cucharas ya que éstas se rompieron en varias ocasiones por la gran fuerza con la que golpeaban a la madera. No pudimos resolver este problema antes de que se hiciera el lanzamiento oficial, pero llegamos a la conclusión de que usando una cuchara de metal, nuestro alcance habría sido mayor pues hubiéramos logrado también una mayor tensión. El proyectil también fue un factor que tuvimos que tomar en cuenta pues cuando usábamos pelotas, éstas se movían justo cuando salían disparadas y el tiro era menos preciso. Por lo tanto tuvimos que usar objetos que se quedaran fijos en la cuchara tal y como la plastilina que fue usada para el lanzamiento oficial.

    N.S 20
    N.S. 4
    N.S.21
    N.S.18
    N.S.14

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    1. Esta catapulta me parecio buena, tenia una buena estructura, aunque creo que no hubiera cambiado mucho si la hubieran cambiado a una de metal ( a menos de que fuera una cuchara gruesa), porque a otro equipo tenia dos cucharas, una de plástico y otra de metal, y la de metal se les doblo, y si dicen que la de madera de rompia por la fuerza, tal vez a la cuchara se hubiera doblado en el caso de que fuera e metal. De ahi en fuera me parecio muy padre su diseño.
      #6

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    2. Buen trabajo su comentario si cumple con la etapa de R del TADIR

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  7. Nuestra etapa de revisión nos permitió darnos cuenta de que había importantes diferencias en los cálculos realizados mediante Tracker y los que realizamos a mano, esto se debe a errores experimentales, ya que hubo ciertos aspectos como el enfoque de la cámara, que quizá no fue el óptimo y el ángulo que se formó al grabar respecto a la horizontal que pudieron afectar los cálculos del programa.
    Considero que nuestra catapulta requiere un mecanismo que permita frenar el brazo lanzador antes, ya que así se facilitaría más disparar el proyectil en un ángulo de 45°. Por otro lado, también me parece importante diseñar un método que permita lanzar proyectiles de mayor masa, ya que hubo una gran diferencia entre el alcance que logramos en nuestras pruebas, realizadas con una pelota de esponja y el alcance que tuvo con la bola de plastilina. Finalmente, creo que también añadiría unos pivotes más largos en el extremo de la catapulta que ayudaran a generar mayor tensión en las cuerdas, con lo cual la catapulta dispararía el proyectil con mayor impulso, obteniendo un mayor alcance.
    N.S.10

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  8. En la etapa de revisión nos dimos cuenta que nuestra catapulta era muy inexacta, debido a su composición y el tipo de materiales de la que fue construida. Fue un proyecto muy sencillo lo cual nos dio resultados de la misma calidad. Era bastante inestable y eso hacia que algunos tiros tuvieran ligera variación.
    Al principio solo usamos cierto peso en la parte que actuaba como contrapeso y obtuvimos tiros muy cortos, intentamos poner el doble de peso en la parte del contrapeso y lo que obtuvimos fue una mayor velocidad pero no un mayor alcance. De lo anterior podemos decir que el diseño de la catapulta no fue bueno y que para obtener mejor resultados en los tiros deberíamos replantar todo el diseño, que nos pudiera dar a conocer resultados mas exactos y exitosos.Por ejemplo hacerla mas grande, con las barras que soportan el brazo mas altas y el mismo brazo mas largo, para que tenga una mayor rotación y así ganar mas fuerza. En general la revisión nos dio a conocer que el proyecto fue muy austero en cuanto a nuestras expectativas.

    ns_23

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  9. Siento que nuestra catapulta pudo haber mejorado si hubieramos tenido una base an forma de triangulo rectangulo donde uno de sus angulos fuera 45°,de este modo tendriamos un calculo lo más certero posible, creo que este fue una de las variantes para que el proyectil tuviera distancias con una diferencia significante. Además siento que por eso nuestros calculos hechos por nosotros vario porque no eran datos 100% correctos y en tracker se acercaba un poco a los datos verdaderos o al menos parecian razonables.
    Creo que tal vez el tamaño, pero no tan grande por que asi entramos en un la etapa de piwwes y ganamos, si la hubieramos hecho más grande tal vez no hubieramos ganado.
    #6

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    1. Tu reflexión final es muy importante, tómale en cuenta durante los siguientes exámenes.

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  10. Nuestra etapa de revisión consistió en probar diferentes ángulos y diferentes longitudes de la liga para al alcanzar la mayor distancia. Como era de esperarse la mayor distancia la encontramos con el ángulo de 45 grados y con una longitud un tanto menor de la liga y con doble vuelta. El día del lanzamiento El alcance fue menor, bajo de alrededor de 28 m a 18-24 m, esto se debió al cambio del proyectil que habíamos utilizado para las pruebas, pues aumento de alrededor de 80 gr a 180 gr. En realidad el alcance hubiera sido mucho menor, pero lo que hicimos fue dar más tensión a la liga, para obtener un impulso mayor.
    El poste que detenía la liga se fijó mejor para evitar la variación de impulso que podría sufrir el sistema por las vibraciones. El día del lanzamiento no gramamos un alcance mayor de 4 m y nuestro proyectil alcanza una altura máxima muy alta, esto probablemente se debe a la forma de la cuchara y el proyectil, pero afortunadamente lo resolvimos aumentando el ángulo de la catapulta con respecto del piso y alcanzamos después de esto 24 m, que fue una considerable mejora.
    N.S 1
    N.S 19
    Aldo Sayeg Pasos Trejo (no sabemos su N.S.)

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    1. el numero secreto que falta es N.S. 3

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    2. Creo que ya no es necesario el anonimato

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    3. Hola, la verdad es que yo creía que su catapulta iba a lograr el mayor alcance de todas, o por lo menos iba a ser un gran contrincante, pero me da la impresión de que la bola de plastilina no quedaba muy bien con la cuchara de plastico, pues creo que ésta combinación pudo haber reducido bastante la velocidad de salida del proyecil, pero esto fue precisamente por ser de plastilina, y su
      diseño me pareció muy original y con gran
      eficacia, si el proyectil hubiera sido de otro
      material, menos adherible, por decirlo así.
      NS 4

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    4. Fue muy interesante que durante el examen pudieron modificar el ángulo de disparo para obtener un mayor alcance, su diseño fue de los pocos que contaron con dicha característica.

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  11. Me parece que nuestra catapulta fue un muy buen candidato, ya que, a pesar de su tamaño, tuvo un buen desempeño, desempeño que me parece que pudo haber sido mucho, mucho mejor. Lo que modificaría sería: calcular exactamente el ángulo en el que tiene mayor alcance, ya que lo medimos "a ojo de buen cubero" y no de forma precisa; modificaría significativamente el tamaño de tuda la catapulta ya que tengo la sensación de que fue algo "petite" para sus rivales y para soportar los poderosos 180 gramos de la plastilina; también cambiaría la cuerda que usamos, ya que me parece que la colocamos mal o algo ya que no pudimos darle tantas vueltas para generar más tensión.
    N.S. 37

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    1. Creo que todos deberíamos mejorar la parte del ángulo, usar algún tope o algo por el estilo con el cual controlarás el ángulo de disparo y con ello, quedarnos con una sola incógnita. Aunque la verdad es que soportar el peso de la plastilina fue el verdadero reto para la mayoría de las catapultas
      N.S. 32

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  12. Decidimos hacerla de PVC por el bajo costo y lo práctico, pero no contamos con la poca resistencia. Hicimos muchos lanzamientos con distintas medidas en el brazo y variando la tensión de la liga obteniendo distancias entre 13m y 17m debido a que el ángulo de disparo variaba. Nuestra catapulta definitivamente no fue la mejor, sin embargo, de haber hecho pruebas con mayor tiempo de anticipación se hubiesen mejorado los pequeños detalles que nos fallaron el día de la competencia. A nuestra estructura le faltó un tope y obtener el mejor ángulo de lanzamiento. Hicimos pequeñas modificaciones mientras realizábamos pruebas pero eso nos condujo a una serie de errores y tal vez el mayor de ellos fue querer perfeccionar consiguiendo sólo perjudicarnos. La mayor distancia que alcanzamos fue 17.6m. Esto significa que, de haber funcionado bien el jueves al menos hubiéramos competido decentemente.
    Mi # secreto 7
    Los de mis compañeros:
    30
    26
    32

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    1. Cada diseño tiene sus virtudes y deficiencias, en su caso "lo práctico y el bajo costo" estuvo por encima de la eficiencia y resistencia del dispositivo.

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  13. Revisión
    En efecto, el móvil se lanzó a 45 grados obteniendo una distancia de 30 metros y una velocidad de 62 km/h. De hecho, primero se midió la distancia a la que lanzaba el proyectil y, al ser bastante constante la distancia, se fijó en 30 metros. La variable más importante era la de la tensión de las cuerdas ya que a mayor tensión mayor era la distancia del disparo. No obstante, era más difícil incrementar esa distancia después de los 30 metros que después de los 20 por lo que el aumento en distancia era mínimo. También tanta tensión comenzaba a dificultar mantener el ángulo y la alineación adecuada. Para incrementar esa distancia se podía añadir ligas fácilmente, con el único detalle de que se dificultaría un poco el manejo, ya que de nuevo se aumentaba la tensión que dificultaba el manejo de la catapulta; sin embargo, cabe destacar el punto anterior dado que las pruebas se hicieron con un móvil más ligero que el usado en la competencia, por lo que el rango disminuía (se compensa la fuerza ejercida por la tensión, pues sube la masa y disminuye la aceleración que experimenta el proyectil). Se debió de usar una base parara tener fijos los 45 grados de inclinación para los cuales el rango es óptimo, pues al generar tanta tensión en el sistema como se mencionó, el soporte puede ayudar a compensar que no se altere la orientación de la catapulta y por lo tanto el proyectil. Por lo demás, el tamaño del recipiente y el hecho de que la distribución de las ligas era simétrica, hacían que el funcionamiento de la catapulta fuera satisfactorio, aunque cabe destacar que la implementación de las soluciones a los detalles descritos, por menor que hubiera sido el aumento en el rango (aproximadamente 5 metros), hubieran significado un mejor lugar en la competencia.
    N.S. 11

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  14. N.S.27 Soy del mismo equipo.

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  15. N.S.27 O sea: del mismo equipo que el N.S. 11

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  16. Ya realizado el experimento, con alrededor de tres lances, pudimos notar que nuestros cálculos no fueron exactos, pero si aproximados. Suponíamos que el lance alcanzaría alrededor de veinte metros, con un ángulo de disparo de 20º. pero realmente alcanzó 17 metros en su mejor tiro. Tres metros menos de lo esperado.
    Parte de esto se vió influenciado por dos factores: el largo del brazo de la catapulta y el ángulo de disparo que no podía modificarse.
    A pesar de tener una base estable y un dispositivo que aseguraba y mantenía la fuerza del brazo de la catapulta al ejercer la fuerza de tensión, era necesario que dicho brazo fuese más largo, ya que las proporciones de la base permitían una longitud mayor de este, logrando asi, un mayor alcance.
    Entre las mejoras necesarias que notamos para la catapulta, también está la modificación del ángulo que, aun con 20º se logró una buena distancia, es vital llevarlo lo más cerca posible a los 45º para obtener un disparo más adecuado.

    #31

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  17. Lo que hice fue revisar cual sería la posición de la pelota con respecto al tiempo utilizando el programa tracker y comprobar el resultado con los que se obtivieron al calcular todo a mano. Cabe aclarar que el vídeo fue tomado desde un ángulo y no desde una posición central por culpa de unos árboles que obstruían a la cámara. Además, el recorrido no fue seguido a la perfección debido al pequeño tamaño de la pelota y la baja resolución en el tracker.

    La gráfica de posición dió valores muy cercanos a los que se obtuvieron en papel. La gráfica de velocidades fue muy inexacta y no sirvió muy bien para comprobar datos.

    NS. 9

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  18. revisión: bueno en esta etapa note que los cálculos aproximados inicialmente fueron casi iguales, lo malo es que con tantas pruebas las ligas se fueron estirando demasiado y ya al final esto tuvo como consecuencia que la distancia que tuvo el dia del examen fuera menor, otra cosa es que tuve que hacer un tipo de cuchara de metal ya que la primera de madera se rompio, pero esto ayudo a que tuviera un poco mas de fuerza, supongo yo que el mismo diseño pero con dimensiones mas grandes y unas ligas mejores seria muy buena para lanzar otros 10m y con las primeras pruebas llegar hasta unos 35m.
    ns.24

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